specializzato1966
00mercoledì 26 ottobre 2011 17:45
Un buon motivo per specializzarsi
E' quanto proposto dall'art.2 del ddl presentato in Senato dagli onorevoli Perduca e Poretti.
Cosa ne pensa Dott. Levita?
FONTE:
blog.donatellaporetti.it/ (vi invito a collegarvi e ringraziare)
DISEGNO DI LEGGE
Modifiche al R.D.L 27 novembre, n.1578 in materia di praticanti procuratori d’iniziativa dei senatori Poretti, Perduca
Art.1
(Modifiche all’art. 8 secondo comma del regio decreto legge n. 1578 del 1933)
1. All’art. 8, secondo comma, del r.d.l. 27 novembre 1933, n. 1578, le parole “, per un periodo non superiore ai sei anni,” sono abrogate.
Art.2
(Modifiche all’art. 17 primo comma del regio decreto legge n. 1578 del 1933)
1. All’art. 17, primo comma, numero 6 del r.d.l. 27 novembre 1933, n. 1578, sono aggiunte le seguenti parole: “oppure aver conseguito il diploma biennale alla Scuola di Specializzazione per le professioni forensi di cui all’art. 17, commi 113 e 114, della legge 15 maggio 1997, n. 127 ed all’art. 16 del d. lgs. 17 novembre 1997, n. 398″.
Laury Perry Mason
00mercoledì 26 ottobre 2011 22:17
DIPLOMA SSPL = AVVOCATO IPSO IURE???
Non credo a ciò che leggo: il diploma di sspl potrebbe essere parificato all'esame di avvocato? E io che non mi volevo iscrivere quest'anno!!! Menomale che mi sono iscritta! Finalmente qualcuno pensa a noi poveri laureati in giurisprudenza, a noi poveri praticanti dal futuro incerto, a noi poveri giovani costretti a rimanere bamboccioni in casa di mamma e papà senza lavoro...
E poi sarebbe un modo per rilanciare decisivamente le sspl!
VOI COSA NE PENSATE?
Luigi Levita
00giovedì 27 ottobre 2011 09:47
Re: DIPLOMA SSPL = AVVOCATO IPSO IURE???
Laury Perry Mason, 26/10/2011 22.17:
Non credo a ciò che leggo: il diploma di sspl potrebbe essere parificato all'esame di avvocato? E io che non mi volevo iscrivere quest'anno!!! Menomale che mi sono iscritta! Finalmente qualcuno pensa a noi poveri laureati in giurisprudenza, a noi poveri praticanti dal futuro incerto, a noi poveri giovani costretti a rimanere bamboccioni in casa di mamma e papà senza lavoro...
E poi sarebbe un modo per rilanciare decisivamente le sspl!
VOI COSA NE PENSATE?
La proposta è in linea con quanto già nel 2003 l'associazione da me presieduta cercò di ottenere.
Speriamo soltanto che questa PDL venga calendarizzata (ma nutro forti dubbi in proposito, dal momento che analoga proposta dell'On. Petrenga giace immota da mesi e mesi alla Camera).
specializzato1966
00giovedì 27 ottobre 2011 11:49
Dott. Levita pensi che la recentissima tendenza politica alle liberalizzazioni possa accelerare questa PDL, soprattutto nella parte che abolisce il limite dei sei anni di abilitazione al patrocinio rendendolo perpetuo?
Grazie per la risposta.
paperoga1967
00giovedì 27 ottobre 2011 18:58
Di DDL ce ne sono tanti in giro, ma pochi vanno in porto. Questo sembra essere destinato ad arenarsi presto perchè in controtendenza con la moralizzazione in essere nell'U.E. (vedi adeguamento della Spagna). E' vero che la SSPL ha bisogno di essere rivitalizzata e più attraente nelle attese, altrimenti con il tempo andrà in disuso.
specializzato1966
00venerdì 28 ottobre 2011 09:08
Dal mio punto di vista la Sspl che ho frequentato (Genova) mi è servita di più del tirocinio.
Tre giorni la settimana (giovedì, venerdì e sabato) di intenso studio della giurisprudenza e redazione di atti e pareri.
Inoltre, 50 ore di tirocinio annue, consistenti in partecipazione alle udienze nei Tribunali convenzionati con la scuola.
Tesi finale inerente un caso trattato (Io scelsi il diniego del Giudice alla concessione del rito abbreviato condizionato, fattispecie che mi capitò realmente durante il periodo di abilitazione al patrocinio).
Oggi, purtroppo, il tirocinio viene concepito come un periodo nel quale il praticante, spesso, fa il lavoro della segretaria di studio: fotocopie e commissioni varie.
La Sspl, invece, mette al centro la preparazione del praticante, fornendogli la chiave dell'applicazione pratica dei concetti giuridici imparati durante il percorso universitario.
La Sspl fornisce l'opportunità allo studente di trascorrere 2 intensi anni di studio e tirocinio, dove la preparazione è testata settimanalmente con la correzione degli elaborati redatti in aula durante le esercitazioni.
Penso che i DDL Petrenga prima e Poretti Perduca adesso, siano in perfetta linea con quanto ci si aspetti dal praticante avvocato: Preparazione e formazione giuridica sia teorica che pratica.
specializzato1966
00giovedì 3 novembre 2011 11:18
Il ddl in questione è stato presentato anche come emendamento alla legge di stabilità e di bilancio.
Presto potrebbero esserci gradite novità per noi specializzati in Professioni legali.
Luigi Levita
00giovedì 3 novembre 2011 11:23
Re:
specializzato1966, 03/11/2011 11.18:
Il ddl in questione è stato presentato anche come emendamento alla legge di stabilità e di bilancio.
Presto potrebbero esserci gradite novità per noi specializzati in Professioni legali.
Abbiamo un link al sito ufficiale del senato?
Nerowolfe.1980
00giovedì 3 novembre 2011 16:47
Il link al sito ufficiale del Senato è il seguente:
www.senato.it/loc/link.asp?tipodoc=sddliter&leg=16&...
il ddl è anche un emendamento alla manovra economica, il termine per la presentazione e' oggi 3 novembre 2011 alle ore 18 poi vengono presi in carico dalla commissione, valutati se ammissibili e pubblicati. Tutto l'iter e tutti gli emendamenti si troveranno nella pagina che interessano i disegni di legge di stabilità e di bilancio.
Se dovesse passare (sia come decreto che subito come emendamento) sarebbe una bel rilancio delle SSPL!
paperoga1967
00domenica 6 novembre 2011 12:26
Re:
Nerowolfe.1980, 03/11/2011 16.47:
Il link al sito ufficiale del Senato è il seguente:
www.senato.it/loc/link.asp?tipodoc=sddliter&leg=16&id=37546
il ddl è anche un emendamento alla manovra economica, il termine per la presentazione e' oggi 3 novembre 2011 alle ore 18 poi vengono presi in carico dalla commissione, valutati se ammissibili e pubblicati. Tutto l'iter e tutti gli emendamenti si troveranno nella pagina che interessano i disegni di legge di stabilità e di bilancio.
Se dovesse passare (sia come decreto che subito come emendamento) sarebbe una bel rilancio delle SSPL!
Certamente che sarebbe un bel rilancio...ma l'Italia non è più l'America ovvero il paese delle possibilità per chiunque, ma resta il paese delle lobby, degli Ordini, dei furbetti del quartierino...sicuramente sperare non costa nulla, anzi costa circa 2000 euro l'anno e sacrifici per diplomarsi alla SSPL.
Peraltro, viste ancora una volta le cifre asfittiche del numero dei candidati ai concorsi per accedere alla maggior parte delle sedi SSPL in tutta Italia, è di tutta evidenza che la chimera della presentazione di un DDL delle opposizioni non ha convinto molti sulle rinnovate chances che potrebbe offrire un mero diploma alla SSPL per accedere direttamente alla professione di Avvocato.
![[SM=g27992]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/92/10329048.gif)
paperoga1967
00mercoledì 9 novembre 2011 12:10
Tutti bocciati al Senato gli emendamenti dell'opposizione (anche pdl Poretti) al maxi emendamento al patto di stabilità. CVD...
Nerowolfe.1980
00mercoledì 9 novembre 2011 12:23
Più che respinti, essendo stata posta la fiducia, non sono stati discussi.
Tuttavia tale proposta non era solo un emendamento, ma anche un ddl (S.2994), regolarmente depositato in Senato e attualmente in attesa che cominci il lungo iter per l'approvazione. Sperando non faccia la fine del ddl Petrenga.
Ilaria(85)
00mercoledì 9 novembre 2011 12:51
Non vorrei fosse una ulteriore manovra per "costringere" i laureati a iscriversi a queste SSPL dalla dubbia utilità.
Mi dà tanto l'impressione di un ddl che rimarrà in sospeso senza mai essere approvato.
charis84
00venerdì 11 novembre 2011 12:30
interessante!
mmmmmmmmmmm interessante!! ma si sa qualcosa... mi hanno detto che è stata bocciata... è vero??? non doveva essere discussa tra oggi e domani? grazie
francesca(23)
00martedì 22 novembre 2011 16:38
La senatrice Poretti ha comunicato che gli emendamenti in questione, sono stati tutti ritirati per consentire la rapida approvazione del ddl stabilita'; Tuttavia è fiduciosa
![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
...ci invita a non desistere perchè il Governo dovra' fare quanto ci sta chiedendo l'Europa in tema di liberalizzazioni; ovviamente l'emendamento lo riproponerà subito!
![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
Nel maxiemendamento del Governo vengono fatti timidi passi avanti in materia di liberalizzazioni delle professioni: l'abolizione delle tariffe e la possbilita'di consentire "la costituzione di società per l'esercizio di attività professionali regolamentate nel sistema ordinistico". Tuttavia si ribadisce che gli ordini professionali "dovranno essere riformati entro 12 mesi". Quindi, non ci resta che attendere...
Iunio
00mercoledì 30 novembre 2011 14:22
Della possibilità di conseguire l'abilitazione forense, avendo il diploma SSPL, si discusse molto in passato e forse sarebbe anche giusto considerando l'iter che si percorre (test ammissione,lezioni tenute da magistrati, notati, avvocati, continue prove scritte, partecipazioni a convegni, simulazioni di processi, tirocinio etc..)ma, se non erro, la cosa miseramente finì nell'oblio più assoluto.
Speriamo questa sia la volta buona per dare il giusto lustro ad un diploma universitario.
Un cordiale saluto al Dott. Levita ed a tutti i colleghi spec.ti/di
giosac83
00mercoledì 18 gennaio 2012 12:42
Speriamo che il governo Monti ci tenga in considerazione!!!
In questo periodo si sta parlando tanto di liberalizzazioni delle professioni che appaiono tanto avversate dagli ordini professionali. Credo che il percorso delineato nella proposta di legge che subordina l'accesso alla professione forense al conseguimento del diploma di sspl darebbe un senso alle scuole di specializzazione ed al relativo titolo che altrimenti sarebbe utile solo per l'accesso al concorso in magistratura. Quindi o bisogna riformare il nome delle predette scuole convertendolo in "scuola per la professione legale" oppure bisognerebbe valorizzare il titolo riconoscendogli un valore pratico e non semplicemente una formazione teorica.
Speriamo che il governo Monti tenga in considerazione la predetta iniziativa legislativa e riesca a conseguire i risultati che la politica non è stata in grado di raggiungere.
Pertanto, risulta indispensabile farsi sentire e scendere in campo per tutelare i propri diritti come hanno fatto tutte le altre categorie dagli agricoltori siciliani ai tassisti.
paperoga1967
00mercoledì 1 febbraio 2012 22:04
Re: Speriamo che il governo Monti ci tenga in considerazione!!!
giosac83, 18/01/2012 12.42:
In questo periodo si sta parlando tanto di liberalizzazioni delle professioni che appaiono tanto avversate dagli ordini professionali. Credo che il percorso delineato nella proposta di legge che subordina l'accesso alla professione forense al conseguimento del diploma di sspl darebbe un senso alle scuole di specializzazione ed al relativo titolo che altrimenti sarebbe utile solo per l'accesso al concorso in magistratura. Quindi o bisogna riformare il nome delle predette scuole convertendolo in "scuola per la professione legale" oppure bisognerebbe valorizzare il titolo riconoscendogli un valore pratico e non semplicemente una formazione teorica.
Speriamo che il governo Monti tenga in considerazione la predetta iniziativa legislativa e riesca a conseguire i risultati che la politica non è stata in grado di raggiungere.
Pertanto, risulta indispensabile farsi sentire e scendere in campo per tutelare i propri diritti come hanno fatto tutte le altre categorie dagli agricoltori siciliani ai tassisti.
Chi di speranza vive, disperato muore...e anche il decreto sulle liberalizzazioni dimenticò che esiste la SSPL...
![[SM=g27994]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/94/9042062.gif)
AVOCAT
00sabato 11 febbraio 2012 17:43
specializzato1966
00lunedì 13 febbraio 2012 19:30
A pag. 448 del sottostante link troverete un emendamento al A.S. 3110 che verrà discusso fra pochi giorni.
www.senato.it/documenti/repository/commissioni/comm10/Emendamenti%20al%20decreto-legge%20liberalizzazioni/Emendamenti%20articoli%200...
Emendamento art.9
Dopo il comma 6 inserire il seguente comma:<<6 bis: all'art.17, primo comma, numero 6 del rdl 27 novembre 1933, n. 1578, sono aggiunte infine le seguenti parole: aver conseguito il diploma biennale alla Scuola di Specializzazione per le professioni forensi di cui all'art.17 commi 113 e 114, della legge 15 maggio 1997, n. 127 ed all'art.16 del d lgs 17 novembre.>>
Chi fosse interessato incroci le dita
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
Luigi Levita
00martedì 14 febbraio 2012 09:50
Sarebbe un grandissimo risultato per le scuole di specializzazione.
Speriamo bene!
Provvedo a conferire il giusto risalto alla notizia
bardamu1980
00martedì 14 febbraio 2012 15:48
Scusate, ma non credo che sia così semplice. Infatti, in ogni caso, v'è una norma costituzionale, ora non ricordo esattamente l'articolo, che prevede l'esame di stato per accedere alle professioni che non può essere certo superata da una norma di legge ordinaria. MI sembra strano che quando si parla di liberalizzazioni e cose del genere non si tenga conto di questo. Inoltre colui che consegue il diploma di specializzazione se non vi affianca la pratica forense rimane sempre monco del contatto pratico con il diritto applicato.
specializzato1966
00mercoledì 22 febbraio 2012 16:14
Rispondo a bardamu1980
L'articolo che non ricordi è il n.33 della Costituzione!
La sentenza della Corte Costituzionale che ignori è la n.5 del 1999 la quale recita testualmente che: «(...) il legislatore può stabilire che in taluni casi si prescinda dall'esame di Stato quando vi sia stata in altro modo una verifica di idoneità tecnica (...)»
La circostanza che ti è sfuggita e che l'emendamento fa salvo il certificato di compiuta pratica (che la normativa in vigore riduce ad un anno per gli studenti SSPL)
L'elemento a cui non hai pensato è che il contatto pratico col diritto applicato lo studente SSPL ce l'ha facendo un anno di normale praticantato (sotto la supervisione di un dominus) e con le 100 ore di tirocini previsti nel biennio (per due anni l'aula penale del Tribunale di Genova era diventata la mia casa).
Informati prima di scrivere :)
A giorni comunque sapremo l'esito dell'emendamento e il dottor Levita ci terrà informati.
giosac83
00lunedì 27 febbraio 2012 11:59
In Italia, attualmente, si preferisce riconoscere gli abogadi o gli avvocati somari ma non abilitare gli avvocati specialisti nelle professioni legali.
MASCIO86
00giovedì 1 marzo 2012 10:35
hanno messo la fiducia. Purtroppo piu del 50% degli emendamenti aveva nulla a che fare con le liberalizzazioni, o in alcuni casi andavano nella direzione opposta. di conseguenza, quei pochi emendamenti (tipo quello sulla sspl), intesi a migliorare l'accesso alla professione, verranno stralciati. la ormai nota strategia lobbistica, a roma la si definisce "dello buttamola in caciara", ha vinto di nuovo.
ahimè
specializzato1966
00venerdì 2 marzo 2012 12:22
Esatto, ponendo la fiducia l'emendamento SSPL non verrà preso in considerazione... Altra occasione persa!
AVOCAT
00domenica 1 aprile 2012 20:24
dove posso trovare aggiornamenti a questa situazione?