Mente, desiderio e sentimento dello Spirito Santo?

Nuova Diodati.
Romani 8:26 Nello stesso modo anche lo Spirito sovviene alle nostre debolezze, perché non sappiamo ciò che dobbiamo chiedere in preghiera, come si conviene, ma lo Spirito stesso intercede per noi con sospiri ineffabili.
Romani 8:27 E colui che investiga i cuori conosce quale sia la mente dello Spirito, poiché egli intercede per i santi, secondo Dio.

Devo quindi supporre che lo Spirito Santo, secondo questa traduzione biblica abbia una mente? Ovviamente una mente pensante? Ma se pensa allora non è una semplice "forza attiva" come la considerano i tdg, non vi pare? Almeno questo era quello che m'insegnavano alla scuola di Ministero Teocratico ogni settimana!

LUZZI
Romani 8:26 Parimente ancora, lo Spirito sovviene alla nostra debolezza; perché noi non sappiamo pregare come si conviene; ma lo Spirito intercede egli stesso per noi con sospiri ineffabili;
Romani 8:27 e Colui che investiga i cuori conosce qual sia il sentimento dello Spirito, perché esso intercede per i santi secondo Iddio.

Anche quì troviamo una cosa che prova emozioni, come appunto il sentimento! Perdonate l'insistenza, ma.... una forza attiva, come viene descritto dai tdg, può avere un sentimento?

Nuova Riveduta
Romani 8:26 Allo stesso modo ancora, lo Spirito viene in aiuto alla nostra debolezza, perché non sappiamo pregare come si conviene; ma lo Spirito intercede egli stesso per noi con sospiri ineffabili;
Romani 8:27 e colui che esamina i cuori sa quale sia il desiderio dello Spirito, perché egli intercede per i santi secondo il volere di Dio.


Ohibò! Quì addirittura si parla di desiderio!!!
Ma allora la forza attiva che si muoveva sopra le acque aveva il desiderio di creare qualcosa e Dio Glie lo concesse? Leggete dalla stessa versione della TNM:
2 Ora la terra risultò essere informe e vuota e c'erano tenebre sulla superficie delle acque dell'abisso; e la forza attiva di Dio si muoveva sulla superficie delle acque.

Questo è quanto mi è stato insegnato interpretando il versetto su menzionato!

CEI
Romani 8:26 Allo stesso modo anche lo Spirito viene in aiuto alla nostra debolezza, perché nemmeno sappiamo che cosa sia conveniente domandare, ma lo Spirito stesso intercede con insistenza per noi, con gemiti inesprimibili;
Romani 8:27 e colui che scruta i cuori sa quali sono i desideri dello Spirito, poiché egli intercede per i credenti secondo i disegni di Dio.

Quì addirittura non si parla di un SOLO desiderio ma di diversi, al plurale! Allora è un pò incontentabile stò Spirito! Non gli basta un desisderio, ma ne ha diversi! Forse che fosse un pò viziata sta "forza attiva"? Urge un pò di disciplina geovista, non vi pare?

Perdonate l'ironia, ma come dice un mio caro AMICO, a volte è necessario un pò di umorismo per aiutare a capire la ridicolità di una certa cosa....!

Con questo, attenzione! Non stò asserendo che adesso credo alla Trinità! Assolutamente. Ma non posso nemmeno più credere che questo Spirito Santo sia una semplice forza che si muove, involontariamente se non guidato, visto che pensa, desidera e ha dei sentimenti! Parecchie Scritture, ovviamente non adulterate, quindi prese da una Bibbia che sia tale di nome e di fatto vi potrà mostrare come Esso abbia preso delle decisioni durante la prima parte apostolica. Un'esempio fra tanti dalla stessa TNM:

6 E andarono attraverso la Frigia e il paese della Galazia, perché era stato impedito loro dallo spirito santo di annunciare la parola nel [distretto del]l'Asia. 7 Inoltre, scesi nella Misia, fecero sforzi per entrare in Bitinia, ma lo spirito di Gesù non lo permise loro. Una forza attiva forse come il vento può impedire di raggiunere una casa spazzando via ogni cosa alla forza di 120 km orari, ma in questo episodio non mi pare d'interpretare la stessa cosa, non è vero?

Rm. 8:27 TNM
“Ma colui che scruta i cuori sa qual è l'intenzione dello spirito, perché intercede in armonia con Dio per i santi.”

Sei sicuro che non sia possibile tradurre con “intenzione” ?

La CEI parla di "desideri" mentre la Diodati di "mente"...due cose completamente diversi.
Seabiscuit

Quattro bibbie consultate, non traducono "intenzione", e a me bastano loro contro una pseudo TNM!

Ti ho già richiesto per favore di non intervenire in questo forum dove le tue contro risposte non sono richieste.

Hai altri forum dove puoi continuare a denigrarmi mostrando tutte le qualità del buon Testimone che ti reputi, ma non quì!

Grazie.

[Modificato da Sonnyp 12/05/2005 13.11]

Ascolta Sea, io come ti ho detto innumerevoli volte, non ho nulla contro di te, nonostante tu mi abbia deriso negli altri forum.
Sappiamo entrambi che abbiamo un diverso modo di vedere la WTS, per cui, è inutile confrontarci, sappiamo già che nessuno dei due darà ragione all'altro.
Il fatto che ti abbia chiesto se avevi bisogno di altro era in relazione a date o riferimenti specifici delle citazioni da me fatte sulle pubblicazioni.

Mi piacerebbe molto avere un giorno una conversazione magari anche solo telefonica così da chiarirci e abbandonare quest'ascia di guerra che si è venuta a creare, ma credimi, io odio la WTS per quello che ritengo ci abbia fatto, non te o i miei fratelli che amo moltissimo.
E ricorda.... il motivo di questo forum che mi costa in tutti i sensi, è proprio una manifestazione d'amore. Non ci guadagno nulla, credimi, anzi!
Se mi scrivi sulla mia mail: sonnyp@email.it un numero dove ti posso contattare, sono convinto che possiamo anche diventare amici. Almeno dammene la possibilità. Ciao, Sonny.

Seabiscuit rinuncia al mio aiuto dicendomi:
Scusa Sonny
ma che tipo di amicizia pensi di potermi offrire, se mi neghi la possibilità di espressione? In un amicizia si è disposti a dare tutto e a ricevere tutto, oltre al bene anche le sofferenze...non ritengo che tu possa offrire tale amicizia ad una persona a cui neghi tali cose.

Ti ho invitato diverse volte a leggerti i messaggi iniziali nella mia presentazione e annunci, dove spiego il perchè di questa mia decisione di non poter lasciare che i tdg, compresi i disassociati come nel tuo caso, non possano scrivere in opposizione a questo forum, perchè non è stato creato per loro, ma sembra che NON vuoi capire o ti faccia comodo non farlo!
Te lo ridico anch'io per l'ultima volta:
Non ho il tempo per controbattere le tue assurde opinioni e punti di vista. La Bibbia, quella VERA, parla chiaro:
La WTS ha manomesso TUTTI i versetti importanti per sostenere le loro dottrine, e tu, preferisci credere alle loro spiegazioni, anzichè a quelle di seri studiosi ed esegeti biblici di professione. Fai pure. Vuoi controbattere i dissidenti? Fallo pure nei diversi forum a te disponibili, ma NON in questo!
E' una mia libertà, come lo è la tua di andare da un'altra parte a scrivere quello che pensi della tua beata organizzazione!
Hai scritto:

Lascio a te tutto il tuo spazio che desideri e questa è il mio ultimo messaggio che leggerai qua dentro ...ma non venirmi a parlare di amicizia.

Ti prendo in parola. Non tornare più a scrivere qua perchè cancellerò, d'ora in poi OGNI tuo ulteriore intervento che non sia in armonia con lo spirito di questo forum. Sei avvisato!

Aggiungo solo ora, ripensando alla tua critica, del fatto che non lascio postare i tdg su questo forum:

Hai mai pensato che nemmeno quelli di tdgonline permettono a me o altri dissidenti di postare nei loro forum?
Tu quella come la chiami?
Di a loro di lasciarmi scrivere ciò che penso anche nel loro forum e io lascierò scrivere ciò che vogliono nel mio, senza cancellare una sola parola, te l'ho messo pure per iscritto!

Il problema vero, caro Sea, è che, come tu sai molto bene, nelle sale non è permesso avere idee personali o intendimenti personalizzati.
Uno potrebbe anche avere ragione su una certa cosa che viene eseguita stoltamente ed erroneamente, ma guai a parlarne in pubblico o anche solo con i fratelli! Sei subito disassociato per apostasia! Tu questa me la chiami libertà?
Ebbene, io libertà chiamo la situazione dove sono ora, in cui posso esprimere le mie idee apertamente per il beneficio di coloro che vogliono leggere sinceri. Poi, delle mie informazioni, ne facciano pure quello che vogliono, ma almeno io il mio contributo l'ho dato! Stammi bene. Ciao.

[Modificato da Sonnyp 13/05/2005 15.20]

Complimenti

Forum esemplare, incoraggiamento al dialogo esemplare,
democraticità esemplare.


saluti.

Lei ha letto sopra quello che ho detto a Sea?

Hai mai pensato che nemmeno quelli di tdgonline permettono a me o altri dissidenti di postare nei loro forum?
Tu quella come la chiami?
Di a loro di lasciarmi scrivere ciò che penso anche nel loro forum e io lascierò scrivere ciò che vogliono nel mio, senza cancellare una sola parola, te l'ho messo pure per iscritto!

Lo vada a dire anche a loro che sono esemplari, e poi ne riparliamo. Saluti.