La Ruota del Tempo Forum dedicato al ciclo fantasy di Robert Jordan "La Ruota del Tempo"

Libro X cap 22: Una Risposta (One Answer)

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  • nihilim
    00 06/11/2006 07:34
    Tarna e Pevara parlano e Tevara sembra molto nervosa.
    Mentre tornava alla Toree, infatti, ha incontrato degli asha'man, e qui viene fuori con una proposta chock: ormai sono in troppi per poterli gestire nella solita maniera,
    così propone che le Rosse li prendano come Custodi, in modo che poi possano essere per lo meno tenuti sott'occhio.
    Pevara allora le mostra un messaggio ricevuto da Cairhien, e dice che questo cambia tutto.

    Non ricordo se questo messaggio era già apparso prima, ma se non è mai apparso cosa ci sarà scritto? Forse si ricollega agli asha'man arrivati a Cairhien con Logain?
    Potrebbe essere una cosa con interessanti sviluppi...

    Ci ritroveremo con un sacco di Aes Sedai con asha'man come custodi?


    nihilim
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    Shaidar
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    00 15/02/2008 11:28
    Personalmente non credo che gli asha'man possano essere "ingentiliti" attraverso la loro tramutazione in custodi. Sicuramente le due torri devono riconoscersi reciprocmente come legittime, ma il legame asha'man-aes sedai non può che essere diverso da quello classico custode-aes sedai, e questo non può che avere degli sviluppi imprevisti.
    Sicuramente, il messaggio che le due protagoniste del capitolo leggono nel finale non può che essere foriero di un cambiamento importante verso le relazioni future tra giubbe nere e aes sedai.

    E poi, questa storia che le rosse devono legarli come custodi mi fa pensare un po'...al Milan! [SM=x494541]

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    Don't fear the eyes of the dark lord
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  • nihilim
    00 15/02/2008 11:40
    Il legame su di un Custode che può incanalare ha almeno una differenza con quello su di una persona normale: l'Aes Sedai non può forzare il Custode a fare ciò che vuole lei!


    nihilim
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    Shaidar
    Post: 1.251
    Età: 40
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    00 15/02/2008 11:42
    Re:
    nihilim, 15/02/2008 11.40:

    Il legame su di un Custode che può incanalare ha almeno una differenza con quello su di una persona normale: l'Aes Sedai non può forzare il Custode a fare ciò che vuole lei!


    nihilim




    E non è certo una cosa da poco! Non male questo capitolino, breve ma con diversi spunti...

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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 15/02/2008 12:01


    credo che con un altro extra-bit anche una Aes Sedai possa forzare un asha'man...

    le notizie da Cairhien vengono da Toveine, quindi dovrebbe annunciare che tutte le Aes Sedai della spedizione contro la Torre Nera sono state legate dagli Asha'man ...inoltre che Damer Flinn ha guarito dala quietatura le sorelle prigioniere delle sapienti e che alcune hanno giurato fedeltà a Rand (capitolo 13 di questo libro)


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    Mordeth
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    00 07/11/2008 11:01
    Capitolo che lascia davvero curiosi nonostante la brevità...certo che se la propongono a Elaida l'idea di legare asha'man come minimo le viene un infarto [SM=x494573] ...





    Mordeth





    "Besides you must remember the old saying.Let the Lord of Chaos rule."




    "Su le Asce e Sgombrate il campo!"...un grido di Battaglia che non veniva udito da oltre Duemila Anni
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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 07/11/2008 15:31
    Re:
    Mordeth, 07/11/2008 11.01:

    Capitolo che lascia davvero curiosi nonostante la brevità...certo che se la propongono a Elaida l'idea di legare asha'man come minimo le viene un infarto [SM=x494573] ...




    magari fosse così facile liberarsi di lei!


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    00 04/05/2009 00:10
    Nonostante la brevità, questo capitolo mette al fuoco della carne molto succulenta.
    Finalmente, qualche saggia rossa che vaglia proposte alternative per gestire il problema Asha'man.
    Concordo anche io sul fatto che il messaggio consegnato da Pevara a Tarna, riferisca della totale disfatte della spedizione della torre Bianca per distruggere la torre Nera, e del conseguente legame delle Sorelle come Custodi di alcuni Asha'man. Un duro colpo per una sorella Rossa

    Odierò l'uomo d te scelto perchè non sarò io, e lo amerò se ti farà sorridere
  • SilmaCauthon
    00 20/02/2010 15:59
    Evvai che le rosse finalmente si degnano a legare un uomo, anche se l'uomo in questione è un Asha'man! Ecco il problema dell'acidità delle Aes Sedai (non solo le rosse), trombano poco [SM=x494540]
    Cmq sia, penso che nn sarà così facile come pensano legare i "poveri" Asha'man come Custodi, anzi secondo me si rivelerà proprio il contrario.

    Mi incuriosisce Tarna, sarà una nera anche lei? Se così è, povera Elaida, si è liberata di una Custode degli Annali nera (sebbene lei nn ne fosse a conoscenza) per averne un'altra [SM=x494540]

  • nihilim
    00 20/02/2010 20:17
    Beh, non è esattamente come dici tu: ci sono Aes Sedai che a certe cose non rinunciano...

    Qui direi che RJ voleva dare un po' una sterzata alle Rosse, che stavano diventando quasi delle figure negative...



    nihilim
  • SilmaCauthon
    00 22/02/2010 10:12
    Re:
    nihilim, 20/02/2010 20.17:

    Beh, non è esattamente come dici tu: ci sono Aes Sedai che a certe cose non rinunciano...





    Se ci fai caso le Verdi sono quelle più simpatiche, ci sarà un motivo [SM=x494540]



    Qui direi che RJ voleva dare un po' una sterzata alle Rosse, che stavano diventando quasi delle figure negative...

    nihilim



    Infatti Pevara e Tarna mi piacciono molto, solo sono in dubbio sulla seconda [SM=x494583]

    [Modificato da SilmaCauthon 22/02/2010 10:13]
  • Mercutia
    00 19/06/2010 14:10
    C'è una cosa che mi dà da pensare più di ogni altra: abbiamo da una parte Aes Sedai che cercano un accordo con la Torre Nera e dall'altra queste che, seppur con migliori intenzioni rispetto ad Elaida, hanno intenzione di inasprirne i rapporti visto che il legame non lo potranno fare in altro modo se non forzatamente... chissà cosa ne verrà fuori!! [SM=x494582]
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    -kay-
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    Bardo di Corte
    00 20/06/2010 10:21
    Re:
    Mercutia, 19/06/2010 14.10:

    C'è una cosa che mi dà da pensare più di ogni altra: abbiamo da una parte Aes Sedai che cercano un accordo con la Torre Nera e dall'altra queste che, seppur con migliori intenzioni rispetto ad Elaida, hanno intenzione di inasprirne i rapporti visto che il legame non lo potranno fare in altro modo se non forzatamente... chissà cosa ne verrà fuori!! [SM=x494582]




    cosa ti fa pensare che Pevara e Tarna vogliano imporre il legame agli incanalatori senza il loro consenso?

    sebbene in passato fosse una cosa praticata, adesso, come insegna il caso di Lan e Myrelle, per le leggi non scritte delle Aes Sedai, imporre il legame da Custode senza il consenso dell'interessato è una cosa molto grave, equivale ad uno stupro...

    finalmente con questi capitoli alcune Rosse emergono dal cono d'ombra e risollevano le sorti di questa Ajah sempre così bistrattata da Jordan, forse lui stesso si è reso conto che l'Ajah più grande non poteva essere tutta composta da pessimi elementi... ed ha voluto correggere un po' il tiro...

    io spero molto che le vicende di Tarna e Pevara si concludano positivamente... mi sono molto simpatiche...

    spoiler minore libri XI XII XIII
    [Modificato da -kay- 20/06/2010 10:27]

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    Someshta The Green Man
    Post: 2.041
    Età: 36
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    00 20/06/2010 11:17
    Mah, secondo me aveva sempre avuto in mente di bistrattare le rosse con parecchi personaggi di dubbia moralità, e riscattare la loro Ajah con qualche Aes Sedai dal notevole spessore. Anche a me piace tanto questo nuovo aspetto. Staremo a vedere...
    [Modificato da Someshta The Green Man 20/06/2010 11:19]
  • Mercutia
    00 20/06/2010 13:16
    -kay-, 20/06/2010 10.21:




    cosa ti fa pensare che Pevara e Tarna vogliano imporre il legame agli incanalatori senza il loro consenso?

    sebbene in passato fosse una cosa praticata, adesso, come insegna il caso di Lan e Myrelle, per le leggi non scritte delle Aes Sedai, imporre il legame da Custode senza il consenso dell'interessato è una cosa molto grave, equivale ad uno stupro...

    finalmente con questi capitoli alcune Rosse emergono dal cono d'ombra e risollevano le sorti di questa Ajah sempre così bistrattata da Jordan, forse lui stesso si è reso conto che l'Ajah più grande non poteva essere tutta composta da pessimi elementi... ed ha voluto correggere un po' il tiro...

    io spero molto che le vicende di Tarna e Pevara si concludano positivamente... mi sono molto simpatiche...

    spoiler minore libri XI XII XIII




    Le Rosse non sanno trattare con gli uomini, sono acide, hanno una pessima considerazione (per non dire di peggio) degli uomini incanalatori, mi farebbe quasi senso vederle trattare tanto amichevolmente con gli Asha'man da convincerli con le buone a far loro da Custodi! Sinceramente mi parrebbe una forzatura enorme! Mica tutte, ma per la stragrande maggioranza è così!
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    Nym93
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    00 20/06/2010 13:55
    Vabbè, le Rosse Jordan ce le ha presentate quasi come Amiche delle Tenebre in tutti questi libri...
    Ora mi sembra strano che metta pure Tarna Nera! Fanno già la loro figura di cattivone con Galina...
    Questo capitolo però lo avrei chiamamto Rosse alla Riscossa [SM=x494540]

    WE LOVE SUFFA!!!

    Un pazzo! è qualcosa che fa orrore. E tu cosa sei, tu, lettore? In quale categoria ti schieri? in quelle degli sciocchi o in quella dei pazzi? Se ti dessero la possibilità di scegliere, la tua vanità preferirebbe certo l'ultima condizione.

    Aaron Gaeleaf dell' Ajah Verde Smeraldo, custode di Amylaine Sedai
    Scheda GdR
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    -kay-
    Post: 2.977
    Età: 30
    Sesso: Maschile
    Bardo di Corte
    00 20/06/2010 14:25
    Re:
    Mercutia, 20/06/2010 13.16:




    Le Rosse non sanno trattare con gli uomini, sono acide, hanno una pessima considerazione (per non dire di peggio) degli uomini incanalatori, mi farebbe quasi senso vederle trattare tanto amichevolmente con gli Asha'man da convincerli con le buone a far loro da Custodi! Sinceramente mi parrebbe una forzatura enorme! Mica tutte, ma per la stragrande maggioranza è così!



    è sbagliato ritenere che nella maggior parte dei casi le Rosse siano tutte così... in realtà sono così solo le Rosse che abbiamo conosciuto fino adesso: Elaida, Galina, Katerine, Liandrin (tra l'altro 3 su 4 di queste sono pure Nere!)

    Se davvero 1/5 di tutte le Aes Sedai (cioè la grandezza dell'Ajah Rossa) fosse veramente così, ci sarebbe da spararsi!

    Come si può invece vedere dai POV di Tarna e Pevara il loro atteggiamento nei confronti degli uomini non è così esagerato

    anche il POV di Toveine, poco prima di essere catturata da Logain, alcuni libri fa, dimostra che anche a lei piacciono gli uomini, anche se solo quelli piuttosto giovani...da potersi spupazzare...

    ma forse io parlo così in favore delle Rosse anche perché dai prossimi libri ci saranno alcuni nuovi personaggi che secondo me, rialzano ulteriormente il livello medio di questa Ajah...

    [Modificato da -kay- 20/06/2010 14:40]

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    Flag18
    Post: 798
    Età: 40
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    00 14/03/2016 11:36
    Ennesima rilettura, ennesime conferme per questo capitolo: rapido, diretto, dritto al nocciolo. E' la completa rivincita delle Rosse, che finora un po' tutti abbiamo odiato, mentre a ben vedere, anche tra le loro fila si nascondono soggetti davvero acuti e davvero coraggiosi. E la presa di coscienza di Tarna rende chiaro tutto questo. Solo l'Ajha Rossa può effettivamente prendersi carico di questo onere, legare a se degli Asha'man (anche più di uno) per tenerli sottocontrollo.
    Certo, il fatto che ora Saidin sia pulito le mette più al sicuro, ma questo Tarna non lo sa, quindi la sua scelta denota un vero coraggio da leone

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