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PIE e memoria disponibile

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    !gigi59!
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    00 25/07/2008 11:20
    Ragazzi,
    so che può sembrare banale e ovvio....visto che sappiamo che WM via via si impippa nella gestione della memoria, man mano che lo si usa e si aprono applicazioni..... [SM=g7556]

    Ma vorrei delle conferme da voi, per capire se è un mio problema recente oppure lo fa anche a voi, ma non ci avevo ben fatto caso prima.

    Allora.....

    Memoria disponibile (parlo di quella dei Programmi, non lo storage) dopo un soft reset: circa 25-26 MB.

    Se si lancia una sessione Internet con PIE e si tiene sotto controllo la suddetta memoria, essa scenda di circa 6-10 MB, in relazione a diversi fattori.

    La prima volta che si chiude realmente (non parcheggiandolo) PIE e si va a controllare poi la memoria, essa è scesa non di molto, diciamo un paio di MB (sempre in relazione a vari fattori).

    Se però successivamente, durante la giornata, si riapre più volte PIE, la memoria per i Programmi a disposizione scende vorticosamente, diciamo un 6-8 MB a sessione! [SM=g7840]

    Sembra come se, nonostante si sia chiusa davvero l'applicazione, essa sia ancora aperta e non liberi le risorse impiegate.

    In altre parole, dopo 2-3 volte che si apre-chiude PIE, ho a disposizione solo 4-6 MB di memoria per i Programmi.....

    Qualche volta mi è successo che il sistema chiuda autonomamente eventuali altre applicazioni aperte (es.: Pocket Informant, lasciata aperta quasi sempre) perché la memoria è insufficiente per gestire la sessione PIE....

    O addirittura non mi apra PIE, con conseguente messaggio a schermo di memoria insufficiente.... [SM=g7876]

    Qualcuno mi può confermare?
    (basta lanciare e chiudere PIE e controllare via via la memoria disponibile per i Programmi a quanto ammonti e se scenda via via)

    Sottolineo ancora che non parlo della memoria di Storage, perché è ovvio che quella (se si ha la cache di PIE nella memoria principale del telefono e non sulla SD) scenda in relazione al suo riempimento durante l'uso.
    ________________
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    dr.marion
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    00 25/07/2008 12:48
    Re:
    !gigi59!, 25/07/2008 11.20:


    Qualche volta mi è successo che il sistema chiuda autonomamente eventuali altre applicazioni aperte (es.: Pocket Informant, lasciata aperta quasi sempre) perché la memoria è insufficiente per gestire la sessione PIE....

    O addirittura non mi apra PIE, con conseguente messaggio a schermo di memoria insufficiente.... [SM=g7876]

    Qualcuno mi può confermare?
    (basta lanciare e chiudere PIE e controllare via via la memoria disponibile per i Programmi a quanto ammonti e se scenda via via)




    anche a me e` capitato d ritrovarmi chiusi dei SW che avavo parcheggiato, ma credo fosse colpa del Garmin, ma con nessun SW mi ha mai dato memoria insufficiente.

    ho fatto una prova veloce (partendo con diversi SW gia` aperti..)
    situazione iniziale: totale 48 usata 31 libera 17
    PIE+ in homepage locale (file html in SD): usata 34 libera 14
    PIE+ su solotreo.it: usata 36 libera 12
    chiuso PIE+: usata 32 libera 16
    pulizia d ReclaimRAM: usata 31 libera 17

    --
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    !gigi59!
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    00 25/07/2008 13:12
    Grazie doc per la prova.


    PIE+ su solotreo.it: usata 36 libera 12
    chiuso PIE+: usata 32 libera 16



    Ergo: ti ha liberato la memoria usata alla chiusura, ma era la prima volta che ti collegavi, aprendo e poi chiudendo l'applicazione, giusto?
    In tal caso anche a me succede, come detto, così.

    Il problema però doc è che dovresti confermarmi se durante la giornata riapri e poi richiudi PIE+ più volte e vai su varie pagine o indirizzi, la memoria continua a scendere vorticosamente o meno.

    Grazie.
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    00 25/07/2008 14:09
    gigi, non mi pare di avere mai avuto di questi problemi.
    ora non posso, ma magari in serata faccio un po' di prove.
    a me viene da pensare però ai file temporanei..
    più navighi e più la ram diminuisce (e neanche di poco)
    ma quando poi chiudo PIE tutto rientra nella norma

    se usi sktool prova a dare un occhio nelle cfg oppure provare a lanciare l'autoclean e vedere se la memoria rientra, come credo

    ___
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    00 25/07/2008 14:52
    Re:
    .:uvz:., 25/07/2008 14.09:


    ...a me viene da pensare però ai file temporanei..
    più navighi e più la ram diminuisce (e neanche di poco)
    ma quando poi chiudo PIE tutto rientra nella norma....




    Se intendi la cache di PIE, ho già detto prima:

    Sottolineo ancora che non parlo della memoria di Storage, perché è ovvio che quella (se si ha la cache di PIE nella memoria principale del telefono e non sulla SD) scenda in relazione al suo riempimento durante l'uso.



    Ecco....è che quando chiudo PIE (dopo varie sessioni però, non dopo la prima) la Ram dei programmi mi scende via via a zero. [SM=g7521]
    ________________
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    mascian
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    00 25/07/2008 14:54
    Questa è una delle cose che avevo "denunciato" inzialmente, credo: questa è la gestione di windows, diciamo la parte peggiore (stesso comportamento per il Desktop, dove però l'hardware a disposizione consente di soprassedere); si Gigi...confermo che questa particolarità è presente (anche se non ricordo la chiusura di altri applicativi in conseguenza a questo problema (è anche vero che da metodico quale sono ho sempre gestito il treuccio in considerazione di questo: quando non era possibile, softresettavo).

    La cosa strana è che sul Desktop esistono hack al registro per evitare il problema (al giorno d'oggi non più sentito per i motivi sopracitati), mentre sul Mobile non ho ancora letto niente del genere.

    Un esempio: Memmaid, come tutti i sofwtare dedicati all gestione della memoria/pulizia di sistema, è secondo me inutile a gestire la pulizia delle dll di sistema: il fatto stesso che bisogna caricare un sofwtare per liberare la presenza di altri è un controsenso (hai provato a lanciare un Clear ram? Cosa ti cambia?...poco e niente).

    La miglior via per ottimizzare Windows, è informarsi su tutti i percorsi del registro utili a migliorarlo (senza aggiungere applicativi dedicati): sulle DLL intasate ("remove dll from memory" per la versione Desktop) non ho trovato ancora niente; lo stesso hack per la controparte desktop è qualcosa del genere, tanto per rendere l'idea (ma NON provatelo perchè al momento ho un pò di casini nel mio sistema e non son sicuro che sia proprio questo):



    Edit: non posso postare l'hack perchè il testoi è troppo lungo per il post (vabbè, avete avuto....l'idea!)



    P.S.: non posso più iscrivermi alle vostre discussioni...: mi dice:

    Hai superato il massimo numero consentito di Discussioni alle quali puoi essere iscritto [SM=g7840] [SM=g7876]
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    dr.marion
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    00 25/07/2008 14:56
    Re:
    !gigi59!, 25/07/2008 13.12:


    Il problema però doc è che dovresti confermarmi se durante la giornata riapri e poi richiudi PIE+ più volte e vai su varie pagine o indirizzi, la memoria continua a scendere vorticosamente o meno.



    devo anche far finta d lavorare eh.. [SM=g7869]
    al secondo giro, strettamente dopo la chiusura ero a 35 in uso e 13 libera, ma dopo qualche secondo e` scesa a 33 - 15..

    non piu` 31 -17 come all'inizio.. [SM=g7550] c ya then.. [SM=g7876]

    --
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    dr.marion
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    00 25/07/2008 15:00
    Re:
    mascian, 25/07/2008 14.54:


    P.S.: non posso più iscrivermi alle vostre discussioni...: mi dice:

    Hai superato il massimo numero consentito di Discussioni alle quali puoi essere iscritto [SM=g7840] [SM=g7876]



    quante sono ?
    ho un'idea..deiscriviti da quelle vecchie! [SM=g7869]

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    mascian
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    00 25/07/2008 15:10
    Re: Re:
    dr.marion, 25/07/2008 15.00:


    ...
    ho un'idea..deiscriviti da quelle vecchie! [SM=g7869]



    [SM=g7532] [SM=g7532] [SM=g7532]

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    dr.marion
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    00 25/07/2008 15:21
    Re: Re: Re:
    mascian, 25/07/2008 15.10:


    [SM=g7532] [SM=g7532] [SM=g7532]




    OK, ho un'altra idea..non iscriverti a quelle nuove [SM=g7869]

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    00 25/07/2008 15:22
    Re: Re:
    dr.marion, 25/07/2008 14.56:



    al secondo giro, strettamente dopo la chiusura ero a 35 in uso e 13 libera, ma dopo qualche secondo e` scesa a 33 - 15..

    non piu` 31 -17 come all'inizio.. [SM=g7550]



    Mi sa che allora, se proverai più tardi di nuovo (quando puoi non far finta di lavorare.... [SM=g7869] ) si scende ancora..... [SM=g7876]

    Quello che mi suona strano è: possibile che me ne sia accorto o che mi dia problemi solo adesso?

    Quasi tutti i giorni vado 5-6 volte o più su internet, chiudendolo a fine sessione.....e non mi sembra di avere avuto questi problemi in precedenza.
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    dr.marion
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    00 25/07/2008 15:48
    orca, terzo giro (sempre ed esclusivamente su solotreo.it) 35 - 13.5
    io uso pochissimo PIE+ (capirai, lavoro x Internet [SM=g7836] ) e faccio dei SR tutti i di`, dopo il backup con Spb.
    [Modificato da dr.marion 25/07/2008 15:48]

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    00 25/07/2008 16:17
    Grazie doc,

    e poi, sei sempre solo andato su solotreo.it.......figurati a girare qui e là.... [SM=g7953]

    Ma non c'è nessun altro che usa in mobilità PIE e può confermare?

    Sarebbe interessante ad es. avere riscontri da Mascian col 780, che pur avendo un mare di Ram in più, ha pur sempre lo stesso OS.
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    dr.marion
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    00 25/07/2008 16:51
    quarto giro 35 - 13.5

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    00 25/07/2008 23:17
    Stasera,
    dopo 7-8 giri-sessioni su PIE nella giornata,
    sono a 46 - 2.5......soft-reset ovvio.

    Ma che minkia sarà mai? [SM=x1485416]

    Credo che un bell'HR non possa togliermelo nessuno. [SM=g7876]

    La cosa strana oggi è che nelle prime 3-4 sessioni ero stabile a 29 - 19.5.....e la memoria (controllata durante la sessione e dopo, alla chiusura di PIE) veniva regolarmente liberata. [SM=g8355]

    Poi, ad un certo punto, la memoria che avevo DURANTE la sessione rimaneva la stessa anche DOPO LA CHIUSURA, in pratica non veniva più liberata....... [SM=g7521]

    E così ha proseguito nelle sessioni successive, occupando sempre più memoria, fino ai 2.5 MB liberi attuali..... [SM=g7594]

    Il mio intento era capire se è NORMALE che avvenga questo (e quindi anche ad altri succede lo stesso), oppure se è qualche applicazione-settaggio che recentemente mi ha provocato questo problema......anche se non capisco proprio cosa possa averlo generato. [SM=x1510451]
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    00 26/07/2008 11:05
    Porto il mio (modesto) contributo.
    Uso quasi giornalmente PIE (presumo stia per Poket Internet Explorer) per collegarmi via UMTS, uso quasi giornalmente la connessione anche per scaricare la posta (solo le intestazioni, altrimenti devo fare le cambiali per pagare l'operatore telefonico).

    Risultato, mai avuti di questi problemi. Come molti sapranno (oramai) sono un purista del Device, ed uso pochissimo il Soft Reset da tutti caldeggiato.

    In una settimana forse riavvio una o due volte, ma non per necessità.

    Effettivamente noto aprendo e chiudendo le applicazioni che uso, un decremento della memoria libera, che da 25 Mb arriva anche a 16 mb (una volta 14 Mb), è vicino a quel punto che riavvio ...

    Penso quindi che il problema da te riscontrato sia recente (a seguito di qualche smanettamento), diversamente te ne saresti accorto subito.

    PIE usa almeno un paio di Mega, ma poi alla chiusura me la libera 'quasi' tutta ....

    Ciao.

    [SM=g8358]
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    www.rgbcomputer.it

    ;-)

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    00 27/07/2008 23:43
    Allora ragazzi, aggiorno sulla situazione....

    A forza di imprecazioni [SM=x1510451] e di ricerche da parte mia,
    ho visto con MemMaid che, dopo aver CHIUSO REALMENTE PIE e disconnesso, in realtà PIE risulta ANCORA TRA I PROCESSI ATTIVI.

    Devo dire cmq che non sempre è così e a volte viene regolarmente liberata la memoria dal processo.

    Un paio di volte c'erano addirittura 2 PIE tra i processi attivi. [SM=g7840]

    Premendo STOP con MemMaid al processo PIE, la memoria veniva poi regolarmente liberata e si tornava ad una situazione più logica.

    Insomma,
    possibile che a volte PIE, nonostante venga chiuso,
    rimanga ancora tra i processi attivi ugualmente?

    Potete confermarmi,
    se vedete che alla chiusura di una sessione internet la memoria è molto scesa rispetto a prima di iniziarla,
    poi sia presente ancora PIE tra i processi attivi?
    (non tra i task, ripeto, tra i processi attivi)

    Mascian, tu che hai il 780 (device diverso),
    puoi vedermi questa cosa?

    Aggiungo che:

    - sospettando una non perfetta chiusura dell'applicazione da parte del tasto associato ad AE Button, ho anche provato ad installare una versione diversa dello stesso AEB.....senza risultato (non è questo il problema)

    - sospettando una qualche interferenza da parte dell'add-on PIE+, ho anche provato a disinstallare PIE+......senza risultato (non è neanche questo il problema)

    Ragà,
    voglio assolutamente capire 'sta cosa.

    Datemi una mano.
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    00 31/07/2008 16:03
    Re:
    A parte notare con piacere la CALOROSA partecipazione..... [SM=g7869]

    volevo riferire che quanto detto in precedenza (e qui quotato):
    !gigi59!, 27/07/2008 23.43:


    - sospettando una qualche interferenza da parte dell'add-on PIE+, ho anche provato a disinstallare PIE+......senza risultato (non è neanche questo il problema)



    in realtà non è vero,
    poiché il problema era proprio PIE+,
    la cui dll viene caricata lanciando il PIE di default, facendo cosumare molta più memoria rispetto al default.

    Tale dll, a volte (e forse per l'interferenza di applicazioni di terze parti.... [SM=g7876] ),
    non viene in realtà chiusa completamente e correttamente alla chiusura di PIE, restando in memoria.

    Dopo varie prove,
    sono ormai 3-4 giorni che ho disinstallato pIE+ (molto a malincuore.... [SM=g7532] ) e il problema è risolto.

    Va detto purtroppo che PIE+ è ormai un'applicazione datata (2006) e non ha avuto più aggiornamenti e sviluppo ulteriori da allora.

    Probabili quindi i conflitti con le nuove Rom di WM. [SM=g8355]


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    dr.marion
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    00 31/07/2008 16:19
    Re: Re:
    !gigi59!, 31/07/2008 16.03:


    Va detto purtroppo che PIE+ è ormai un'applicazione datata (2006) e non ha avuto più aggiornamenti e sviluppo ulteriori da allora.




    peccato perche` e` decisamente irrinunciabile..

    --
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    !gigi59!
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    00 31/07/2008 19:30
    Si,
    ma tra il multitab e vedersi azzerare la memoria.....
    ________________
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    lollograss
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    00 31/07/2008 20:28
    io infatti non ho problemi simili ma non ho PIE+
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    dr.marion
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    00 01/08/2008 09:19
    Re:
    !gigi59!, 31/07/2008 19.30:

    Si,
    ma tra il multitab e vedersi azzerare la memoria.....




    beh dai..PIE+ non e` solo multitab..la modalita` full screen in touch mode e` eccezzzziunale!, ad esempio..x non parlare poi d tutte quelle opzioni aggiuntive.
    certo, io non lo uso spesso come te e faccio un SR tutte le mattine dopo il backup memoria..
    [Modificato da dr.marion 01/08/2008 09:19]

    --
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    mascian
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    00 01/08/2008 21:40
    Chiedo scusa al Gigino mio [SM=g7831] , ma per volere di quell'antipatico del DOC mi perdo tutte le discussioni nuove! [SM=g7521] (vabbè, anche se non è un suo...volere...è lo stesso! [SM=j7808] )

    Ordunque, NON uso PiE da mò...utilizzo Opera Mini: browser/non browser, limitato in alcune operazioni ma per uso device ottimo e velocissimo (con 23 kb di banda disponibilie [GPRS] riesco a visitare tutti i forum che frequento, specialmente quelli pesantissimi di fotografia).

    Quello che dici, Gigi, mi pare un controsenso: la gestione da parte del sistema delle dll, in windows, non è ottimale...ogni volta che si carica un'applicazione, alcuni "residui" rimangono comunque caricati in memoria, non c'è storia (come ti spiegheresti il bisogno di fare un soft reset dopo l'utilizzo, prima o poi?)
    Per cui trovo normale la tua situazione (meno quella in cui dici di non aver mai notato la cosa); il fatto che alcuni applicativi allo loro chiusura rimangano aperti, l'avevo notato anch'io (tipo Word, outlook).

    Questo era il senso di un mio post, aperto mille annni fa, in cui dichiaravo incredibile essere riuscito a fare (se non ricordo male) 10 giorni di fila senza un soft reset): il sistema era ovviamente ottimizzato a dovere, ma sicuramente in quell'occasione non usavo moltissimi applicativi (non ci sarebbe altra spiegazione).

    Il testo compreso nel regedit che non ho potuto postare sopra, doveva darti un'idea, in ambiente Desktop, della gestione da parte del sistema delle dll caricate e rimaste in memoria nei meandri del sistema operativo (per inciso, questo tweaks NON funziona comunque a dovere nei desktop e, che io sappia, non v'è una soluzione effettiva).
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    !gigi59!
    Post: 3.713
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    00 02/08/2008 14:22
    Lo sai Mascian che io sono un estimatore di Opera mini,
    sin da Palm OS.

    L'ho provato sul 650 (con pessimi risultati), sul 680 (con buoni risultati) e sul 750 (con ottimi risultati).

    Ci sono miei lunghi post su OM.

    Cmq quello a cui mi riferivo in questo thread è una cosa completamente diversa rispetto a quella che dici tu, che è vecchia e risaputa.

    Un conto è vedersi ridurre da "scorie" la memoria in WM di qualche centinaio di Kb via via che lo si usa e, se dopo molto tempo non si è fatto un soft-reset, essere nella condizione di doverlo fare.

    Un conto è, come faccio io dai tempi di Palm OS Doc,
    resetto in automatico dopo un backup mattutino giornalmente,
    e mi vedo scendere di botto di una decina di MB la memoria disponibile per i programmi se lancio PIE (con associato PIE+),
    anche dopo la chiusura dell'applicazione.

    No, non è un controsenso Mascian, è una realtà.

    L'unico mio dubbio è che ci possa essere qualche applicazione che interferisce con questo processo,
    visto che in passato non mi ero accorto per bene di questo problema.

    Dopo aver tolto PIE+,
    adesso PIE libera la memoria correttamente dopo la sua chiusura,
    anche se poi riduce la stessa di pochi Kb, come detto in precedenza.
    ________________
    Gigi...the original
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    00 02/08/2008 14:24
    Mi sembra di capire che cmq tu non hai installato PIE+ sul Sammy,
    non mi puoi quindi essere di aiuto a capire ciò a cui mi riferivo.

    Se tante volte dovessi installarlo,
    prova a vedere la memoria per i programmi prima e dopo la chiusura di PIE+ (anche se la mem del Sammy è più che abbondante.....per confronto e per capire).
    ________________
    Gigi...the original
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    mascian
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    Treo Chief Architect
    colui che conosce
    00 02/08/2008 14:50
    Sry Gigi...come hai già capito anche tu, avevo interpretato la cosa ben diversamente (e mi sembrava strano il tuo ragionamento).
    Ok, come non detto...scusa ancora (per PiE ok, mi son già fatto un backup iniziale: più tardi ti do riscontri, ora devo uscire).